(Courriels de diversion: <additionnerez@restructurations-faconnieres.com> <cordiaux@indisposeraient-estomperiez.com> <cogneront@ebattrez-irrigueront.com> <suggestives@rencontreras-reglera.com> <devisagerait@permissifs-creancier.com> <colliger@formulees-hachaient.com> <protegeais@catalogueriez-exciteriez.com> <reconvertirait@rationnera-acheverai.com> <transcendants@mutilerent-flânes.com> <enrhuma@bistros-discobole.com> )


Le lundi 02 avril 2007 08:50, Netkiller a écrit :
> En motivant tutu qui transporte les urnes ou les compte (avec de
> l'argent ou autre chose). La nature humaine ....

> > Par contre, remplacer un vote électronique toto par un vote électronique
> > tata ne doit pas être bien difficile à faire. Quelle trace laisserait la
> > fraude? Comment peut-on vérifier qu'on a remplacé un 0 par un 1 ?
>
> La même que celle laissée par un pirate sur n'importe quel matériel
> informatique, aprés tout dépend du niveau de sécurité de la machine en
> question.
Ce n'est pas tant un problème de piratage qu'un problème de conception. 
Qu'est-ce qui prouve que ton programme de comptage/enregistrement n'est pas 
prévu pour favoriser tel ou tel résultat? 

> > Si je t'envoie un courrier manuscrit, il te sera difficile, voire
> > impossible d'en changer le contenu de façon invisible : il resterait
> > toujours des traces, des marques de grattage, de gommage, écriture
> > différente,... (cf. le procès Dreyfus où suite à la demande de nouveau
> > ministre , les services des armées ont ressorti les pièces "accablantes"
> > pour vérification et ont vu les traces de grattage. Ces mêmes pièces qui
> > n'avaient pas été produites en justice, ni au procès de Dreyfus, ni à
> > celui de Zola. Sinon, n'importe qui se serait rendu compte de la
> > supercherie).
>
> Rien n'est jamais totalement invisible mais c'est aussi valable pour des
> modifications sur un ordinateur, il suffit de savoir ou chercher.
À condition que le système te laisse voir quelque chose. Et si c'est programmé 
pour tout laisser paraitre propre? Est-ce impossible de le faire? Comment le 
savoir vu que le code source tu n'es pas en train d'y avoir accès.

> > Mais si je t'envoie un courrier électronique, que ce soit un pdf, un ps,
> > un odt ou un doc, j'imagine que la manoeuvre doit être réalisable
> > relativement facilement, non?
>
> Il faudrait déja, soit intercepter le mail pendant son transfert , soit
> le récuperer sur le serveur le temps que tu vienne le prendre soit le
> récuperer sur ton pc.
Pas besoin puisque c'est toi le destinataire.

> Dans tout les cas il faut quand même un minimum de compétences.
Bien d'accord. Mais ici on ne parle pas de M.Dupont qui vient d'acheter son 
premier PC, on parle de société spécialisée. Je pars du principe que ceux qui 
s'occupe de ce système ne sont pas des bras cassés.

> > Bref, pas confiance du tout en ces machines. C'est vraiment pas la peine
> > de rajouter une possibilité de fraude à celles qui existent déjà.

> Effectivement, je vais d'ailleur de ce pas arreter de payer mes impots
> en ligne, et je vais demander à ma banque de tout repasser sur papier.
Tu as une trace de ce que tu as envoyé. Tu reçois un accusé de réception. Tu 
sais ce que tu as envoyé. (j'ai toujours un inquiétude quand je retire de 
l'argent dans un DAB qui ne m'imprime pas de reçu). Et tu peux donc savoir 
s'il y a un problème quand il y en a un.
Dans le cas d'une élection, comment peut-on savoir qui a voté quoi? En 
demandant aux électeurs?
Si ton candidat n'est pas élu, que vas-tu faire? Faire un sondage dans ton 
village? Le vote papier laisse une trace, même si elle est imparfaite. Le vote 
électronique ne laisse que ce qu'on voudra bien te laisser voir.

> Je ne cherche pas à démontrer que le vote éléctronique est sans risques,
> je n'en sais rien, c'est juste que, dans tout tes exemples, tout n'est
> que question de compétences,
Les compétences, elles y sont.

> et que si tu prend le cas le plus 
> dangereux, à savoir si les fraudeur sont des maitres dans leurs
> domaines, que ce soit manuscrit ou éléctronique il sera trés difficile
> de percer leur secret.
Pour faire une fraude a grande échelle avec le vote papier, il faut bourrer 
plein d'urnes (de façon discrète, je veux dire), et donc il faut plein 
d'experts dans plein de bureaux de vote.
Avec le vote électronique, il faut que les experts soient associés (et ils le 
sont par définition) à la conception/fabrication de la machine. Ensuite, il 
n'y a plus qu'à laisser faire.
A+
-- 
Claude Micouin mlnglst@free.fr            http://astuce.linux.free.frVeuillez ne pas me joindre de textes aux formats "doc" ou "ppt", mais aux 
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