Fw: [long] ouverture ou fermeture

["e.edouard" <e.edouard@wanadoo.fr>]

----- Original Message -----
From: "e.edouard" <e.edouard@wanadoo.fr>To: <jdanield@dodin.net>Sent: Tuesday, November 05, 2002 1:19 PM
Subject: Re: [linux-31] [long] ouverture ou fermeture


>
> ----- Original Message -----
> From: <jdanield@dodin.net>> To: <linux-31@culte.org>; <conseil@culte.org>> Sent: Tuesday, November 05, 2002 9:58 AM
> Subject: [linux-31] [long] ouverture ou fermeture
>
>
> > encore moi :-(
> >
> > je voudrais soulever le problème suivant.
> >
> > Sommes-nous une asso (une liste) ouverte à tous, y compris les
débutants,
> ou
> > uniquement aux informatiens confirmés?
>
> ça dépend des jours et des trolls (non repérés de prime abord par un
> débutant).
>
>
> >
> > C'est une question qui revient périodiquement - je me souviens quand je
> suis
> > arrivé ici de certains débats assez houleux.
> >
> > elle est légitime. Elle pourrait (c'est une option) entrainer la
création
> de
> > deux listes parallèles.
>
> non pas glop car un débutant à besoin de l'avis d'un confirmé.
>
>
> >
> > Mais elle doit être posée.
> >
> > en effet une part importante de mon temps, depuis deux ans, est d'écrire
> des
> > formations de vulgarisation de Linux pour tout débutants. Un des
arguments
> > souvent cités en faveur de Linux est la qualité du "service après vente"
> > procuré par les associations d'utilisateurs.
> >
> > je cite donc souvent le CULTe et je pense que parmi vous il doit y en
> avoir
> > quelques uns qui s'en souviennent.
>
> je fais pareil et quelques fois je m'en mords les doigts.
> heureusement qu'il y a des gens de valeur sur la liste (pas de noms, je ne
> veux faire rougir personne)
> >
> > Or il est _inconcevable_ d'expliquer à des débutants qu'ils se font
jeter
> parce
> > que leur fournisseur d'accès est inscrit sur liste noire. les trolls à
> > répétition ont également un effet repoussoir dévastateur. Vous avez sans
> doute
> > remarqué qu'il est déjà très difficile d'obtenir que les post soient
faits
> en
> > texte pur :-(
>
> c'est assez vrai , mais je pense qu'il faut en discuter en réunion.
> >
> > Les débtas auxquels je faisais allusion plus haut visaient à dire "Linux
> n'est
> > pas fait pour le grand public", "si tu ne peux pas utiliser vi (ou
emacs),
> tu
> > ne peux pas faire de Linux"...
> >
> > ma position est toute autre.
> >
> > Sans un minimum d'implantation dans le grand public, Linux n'aurait
aucune
> > chance de survivre, d'ailleurs toutes les grandes distributions, même
> Debian,
>
> je suis assez d'accord avec ton raisonnement. linux doit pouvoir
s'adresser
> au grand public et pour celà rien ne vaut une mdk,suze voire une débian
> (pour ne vexer personne) pour débuter.
> les personnes doivent pouvoir utiliser linux avec autant de facilité
qu'avec
> un autre OS (sans les emmerdements).
> > en tiennent compte.
> >
> > je pense donc qu'il FAUT que le CULTe reste ouvert au plus grand nombre.
>
> OK
>
>
> >
> > Ce qui signifie qu'il ne faut pas mettre sur liste noire un FAI notoire,
> qu'il
> > ne FAUT PAS apostropher de façon brutale un jeune plein de bonne volonté
> qui
> > s'étonne que la liste soit muette un jour de Toussaint, qu'il NE FAUT
PAS
> > troller à longueur de journée (ou alors utiliser le liste d'arnaud créée
à
> cet
> > effet).
> >
> > Comme je suis pour la liberté, je propose que vous tous donniez votre
> opinion
> > sur la question suivante:
> >
> > je propose de scinder la liste Linux-31 en deux listes dont les noms
> seront à
> > déterminer.
>
> non et non le cloisonnement n'est pas bon pour une asso à vocation
> contraire.
>
> >
> > Une liste "débutants" qui ne sera ni filtrée ni modérée (je ne veux pas
> dire
> > que les spams clairement identifiés doivent être admis sur la liste,
mais
> que
> > tout post, même de non adhérent doit être accepté, ce qui,
inévitablement
> > entrainera une petite proportion de spam). tous les sujets seront
> acceptés,
> > dans les limites usuelles de la décence et de l'objet de la liste (le
> logiciel
> > libre). La seule sanction sera la réaction des autres usagers.
> >
> > Une liste "confirmés" utilisant tous les paramètres actuels de Linux-31,
> au
> > besoin renforcés. Je demanderais quand même que sur cette liste, tout
> action
> > _renforcant_ la fermeture de la liste soit d'abord précédée d'une
période
> d'un
> > an d'explications claires, permettant aux usagers de changer
d'abonnement
> si
> > nécessaire. Je pense que cette liste devrait voir son inscription
modérée,
> mais
> > pas les post, dans la mesure ou il est possible de s'inscrire sous
> plusieurs
> > adresses. La modération de l'inscription devrait juste se borner à
> vérifier si
> > le demandeur est membre du club ou possède une compétence utile et
> reconnue. Je
> > pense qu'il faudrait interpréter ces termes dans un sens libéral.
> > Par contre je serais pour une "police" à postériori, que les initiateurs
> de
> > post hors sujet soient bannis. Je serais même pour y interdire les
trolls.
> Un
> > moyen terme serait de modérer les auteurs de posts hors charte.
> >
> > Bien sur, sous réserve de correspondre à la charte (à écrire), toute
> personne
> > peut adhérer à une, aucune ou aux deux listes.
>
> jdd je ne partage pas ta vision de faire deux listes pour les raisons sus
> évoquées. par contre il est vrai que trop de troll tue le troll.
>
> A+
> eric (l'autre)
> >
> > merci
> > jdd
> >
> > ---------------------------------------------------------------------
> > Aide sur la liste: <URL:mailto:linux-31-help@CULTe.org>> > Le CULTe sur le web: <URL:http://www.CULTe.org/>
> >
>


---------------------------------------------------------------------
Aide sur la liste: <URL:mailto:linux-31-help@CULTe.org>Le CULTe sur le web: <URL:http://www.CULTe.org/>